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简介: 我们的“民生一网通”节目和早间新闻上周浦东长岛社区被举报。一家养老机构长期无证经营。存在安全隐患和扰民现象。非法运营15年!浦东的这家无证“养老院”为什么不能收场?经营者来电“伸冤” 要求“正名”节目

我们的“民生一网通”节目和早间新闻

上周浦东长岛社区被举报。

一家养老机构长期无证经营。

存在安全隐患和扰民现象。

非法运营15年!浦东的这家无证“养老院”为什么不能收场?

经营者来电“伸冤” 要求“正名”

节目播出后

本报新闻热线62706270

接到接线员邱先生的电话

邱先生谈“创业过程”

说“心软”

接受的老人“不被养老院要”

“赚不到钱”

希望“登记备案”

“我在2001年创办了这家养老院。现在我很苦恼我是非法的。如何妥善解决老人,大家商量怎么做,我也可以登记。”

但现实是

这个机构没有法人。

也不具备申办养老院的软硬件要求。


上海张玉霞律师事务所在哪里(上海无证“养老院”来电“喊冤”!律师:明知非法经营,仍拒绝将老人转走,子女涉嫌非法遗弃)

这些年来,居民一直在抱怨。

浦东民政、浦兴路街道、长岛居委会

多次告知经营者家里的相关政策法规。

希望当事人关停或自行选择经营场所。

但对方一直不配合。


上海张玉霞律师事务所在哪里(上海无证“养老院”来电“喊冤”!律师:明知非法经营,仍拒绝将老人转走,子女涉嫌非法遗弃)

在最近的社区环境改善中

多部门联合拆除了这家机构的违建设施。


上海张玉霞律师事务所在哪里(上海无证“养老院”来电“喊冤”!律师:明知非法经营,仍拒绝将老人转走,子女涉嫌非法遗弃)

在此过程中,遭到了运营商的强烈反对。

连续多天去居委会闹事,甚至威胁。


上海张玉霞律师事务所在哪里(上海无证“养老院”来电“喊冤”!律师:明知非法经营,仍拒绝将老人转走,子女涉嫌非法遗弃)

问题拖而不决,到底卡在哪儿?

浦东民政部门上周公开表示,愿意对接资源,妥善安置目前居住的老人,并帮助相关部门清退、关停该机构。而获取老人的基本信息,与家人建立沟通,成为目前最难的部分。

几年前,在经营者极不配合的情况下,街道想尽一切办法,摸清了一些老年居民的信息和家庭联系方式。但家属以费用、距离等因素拒绝将老人转到正规养老场所。

现在机构里的老人变化很大,街道重新检查时也再次遇到阻碍。

“上周五,我们向接线员询问了入住老人家属的相关信息。他直接拒绝提供,说知道家属的联系方式,但平时不联系。”


上海张玉霞律师事务所在哪里(上海无证“养老院”来电“喊冤”!律师:明知非法经营,仍拒绝将老人转走,子女涉嫌非法遗弃)

上海张玉霞律师事务所在哪里(上海无证“养老院”来电“喊冤”!律师:明知非法经营,仍拒绝将老人转走,子女涉嫌非法遗弃)

一些市民和专家认为

如果操作员和儿童不合作提供信息

也许公安部门应该帮忙。

找到解决问题的突破口。


上海张玉霞律师事务所在哪里(上海无证“养老院”来电“喊冤”!律师:明知非法经营,仍拒绝将老人转走,子女涉嫌非法遗弃)

律师:老人家属涉嫌遗弃

今天中午直播的节目《公民与社会》就讨论了这个问题。上海市沈浩律师事务所高级合伙人张玉霞分析,入住这种“养老院”的老人的子女、家属,在明知该机构无资质、涉嫌非法经营的情况下,仍将老人送去“养老”,并拒绝向有关部门提供信息、接受合理的协调安排。这种态度背后,可能涉嫌非法遗弃。


上海张玉霞律师事务所在哪里(上海无证“养老院”来电“喊冤”!律师:明知非法经营,仍拒绝将老人转走,子女涉嫌非法遗弃)

张玉霞

上海沈浩律师事务所高级合伙人

如果家属故意这样做,可能是变相的遗弃。因为从法律的角度来说,被监护人,被赡养人,也就是住进去的老人的权益没有得到保障。

一个正规的养老机构,对监护人、联系人的要求很多。比如老人生病了,会马上通知家人。如果发生意外或与其他老人发生冲突,医院会通知家属协调处理。我猜这个机构争取家属的方式可能是承诺不需要孩子承担任何责任。把老人送过来就行了,不用管这个。有事不找你,都是机构处理。如果要把这个责任转嫁给正规的养老机构,那是不可能的,所以有的家属宁愿每个月花几千块钱,也不用担心为老人服务,让这个无证机构有市场。

在节目中,一位听众打电话问了一个令人揪心的问题:

尊老爱幼?


上海张玉霞律师事务所在哪里(上海无证“养老院”来电“喊冤”!律师:明知非法经营,仍拒绝将老人转走,子女涉嫌非法遗弃)

“如果这是一个没有资质的幼儿园,你敢把孩子送进去吗?肯定不愿意。那为什么要把父母送到非法无证的养老机构?现在,家长们都在想尽办法给孩子找学校,找老师,甚至花了很多钱。为什么他们对有自己孩子的父母如此不负责任?!"

违法就是违法,取缔没商量

每次相关部门和运营方协商关闭非法机构的事情,对方都说是做公益的。通话中,邱先生是这样说的:这些老人有的一贫如洗,有的是临终关怀。我是比较心软的,总有需要帮忙的。我的费用很低。这些年来,我至少照顾过100多位老人。我在做公益,帮助做好事。

对此,律师张玉霞表示,违反法律是违法的。

“基层有很多人会形成一种自我价值观。他们觉得我做的是公益,是好事,这么多年一直在分红。我接触过很多次自以为是做公益的人。其实他们做的都是违法违规操作,包括在相关部门执法过程中,他们会用一种极端的方式去对抗。

就算他说的“做公益”的出发点和行为是真的,就算所有的老人都愿意留在里面,子女也要尊重老人的意愿,不能和法律对抗。非法机构就是非法机构,应该取缔。而且他在做好事的同时,侵害了他人,比如邻里关系,影响了其他邻居的合法权益。根据这家养老机构的现状,我判断是违规经营。严格来说,经营者要承担相应的法律责任,甚至可能涉及刑事责任。"


上海张玉霞律师事务所在哪里(上海无证“养老院”来电“喊冤”!律师:明知非法经营,仍拒绝将老人转走,子女涉嫌非法遗弃)

极端个案仍需有关部门好好反思

向本台投诉养老机构的居民滕先生曾说,他为这件事奔波了15年,经历了居委会、街道、区里的多次领导变动,问题一层一层传下去,始终没有解决,让他很无奈。

律师张玉霞说,这样的情况不是个例,值得反思和关注。

“我们有时候在基层发现,执法部门有时候会提出一些棘手的问题,这些问题都是以前的人留下的不治之症。这是上一届的历史遗留问题,在我手里成了烫手山芋。所以,他未必真的愿意处理这件事。现在只是因为这件事爆发了。”


上海张玉霞律师事务所在哪里(上海无证“养老院”来电“喊冤”!律师:明知非法经营,仍拒绝将老人转走,子女涉嫌非法遗弃)

上海一社公益文化发展中心主任李磊认为,面对接连不断的变化,非法经营机构总是无所适从。这么多年过去了,运营商应对监管的经验和手段会越来越多。执法部门需要有更坚决的态度和行动来妥善处理这件事,而不是继续推给下一个接班人。


上海张玉霞律师事务所在哪里(上海无证“养老院”来电“喊冤”!律师:明知非法经营,仍拒绝将老人转走,子女涉嫌非法遗弃)

李雷

上海一社公益文化发展中心主任

“我觉得面对这样的极端案例,线上的相关部门和整个浦东新区应该共同形成一个更加定制化的项目。

前段时间,这个机构的违建在社区环境整治的帮助下被拆除了。这是一个好的开始,但实际上很多问题都是在萌芽的时候就处理了,成本更低,不必等到有大的动作才“顺便”解决。

很多事情不是一开始就解决了,而是后期像雪球一样越积越多。这种机构的存在损害了周围居民和老年居民的利益。如果久拖不决,还会形成不良的社会风气和民众对相关部门的不信任。"

张玉霞和李雷都认为

执法过程也需要及时、公开和透明。

才能得到舆论的理解和支持。

为了避免信息不对称造成的误解和谣言。

给问题的解决带来不必要的障碍。

上海电台也将继续关注事态的发展。

直到这个困扰各方多年的顽疾

被彻底治愈

作者:上海电台记者王宁


上海张玉霞律师事务所在哪里(上海无证“养老院”来电“喊冤”!律师:明知非法经营,仍拒绝将老人转走,子女涉嫌非法遗弃)

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网友点评

  • 抠脚大汉

    抠脚大汉

    2022-03-12 13:01:22    回复

    心主任李磊认为,面对接连不断的变化,非法经营机构总是无所适从。这么多年过去了,运营商应对监管的经验和手段会越来越多。执法部门需要有更坚决的态度和行动来妥善处理这件事,而不是继续推给下一个接班人。 李雷上海一社公益文化发展中心主任“我觉得面对这样的极端

  • 梦想起航

    梦想起航

    2022-03-12 15:02:33    回复

    接线员询问了入住老人家属的相关信息。他直接拒绝提供,说知道家属的联系方式,但平时不联系。” 一些市民和专家认为如果操作员和儿童不合作提供信息也许公安部门应该帮忙。找到解

  • 打不倒的小熊

    打不倒的小熊

    2022-03-12 19:32:16    回复

    1年创办了这家养老院。现在我很苦恼我是非法的。如何妥善解决老人,大家商量怎么做,我也可以登记。”但现实是这个机构没有法人。也不具备申办养老院的软硬件要求。 这些年来,居民一直

  • 李白戒酒了

    李白戒酒了

    2022-03-12 21:01:07    回复

    承担相应的法律责任,甚至可能涉及刑事责任。" 极端个案仍需有关部门好好反思向本台投诉养老机构的居民滕先生曾说,他为这件事奔波了15年,经历了居委会、街道、区里的多次领导变动,问题一层一层传下去,始终没有解决,让他很无奈。律师张玉霞说,这样的情况不是个例,值得反思和关注。“我们有时候在基层发现,执

  • 智商是个好东西

    智商是个好东西

    2022-03-12 15:06:26    回复

    安置目前居住的老人,并帮助相关部门清退、关停该机构。而获取老人的基本信息,与家人建立沟通,成为目前最难的部分。几年前,在经营者极不配合的情况下,街道想尽一切办法,摸清了一些老年居民的信息和家庭联系方式。但家属以费用、

  • 秦贤清宜

    秦贤清宜

    2022-03-12 09:22:38    回复

    我都不知道哎

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