律师代立案费用多少(专访江秋莲代理律师：这起案件的极端性难以想象)

本文由实习生李提供

一审宣判后，江秋莲拿着判决书赶到女儿江歌的坟前，逐字逐句念了全文。她告诉江歌，“是妈妈干的。”

历时两年零三个月，这起生命权侵权纠纷于1月10日得到确认。法院认为，刘暖喜(原名刘鑫，以下简称原姓名)作为江歌的朋友和救助人，未如实告知和提醒江歌其介绍的侵害危险性。在陈世峰面临迫在眉睫的非法侵害危险时，为自保而不顾他人生命安全，将江歌挡在家门外不让其遇害，明显存在过错。

1月10日，当庭宣判后，江秋莲紧紧抓住江歌遇害时的背包，放声大哭。

通过法律鉴定证明江歌是被刘鑫锁门致死，是江秋莲一直以来的执念。四年前，日本法庭审判结束后，她一直为之奔波，案卷翻了无数遍，找了很多律师也没有任何进展。在两年诉讼时效的最后一个月，焦急无奈的江秋莲找到了律师黄乐平。

2019年10月28日，黄乐平团队律师李伟、江秋莲到青岛市城阳区人民法院立案。从法庭出来后，江秋莲泪流满面。两年都没有实现的目标，换了律师才20天就实现了。“本来不是那么复杂的事情，但是走了很多弯路。”

法院宣判当天中午，江秋莲在微博中发了一封感谢信，信中提到“网络暴力的危害延伸到黄乐平律师...这些人威胁说，只要黄乐平律师放弃代理我的案子，就停止对他的一切攻击和恶意投诉”。第二天，她赶到北京，向黄乐平和李静两位律师赠送锦旗。

1月11日，江秋莲到北京市逸仙律师事务所给黄乐平、李静送锦旗表示感谢。受访者供图

信和横幅都是早就准备好的，江秋莲说不管判决结果如何，她都真心感谢他们。

2021年4月，该案在青岛开庭。当时，该报采访了黄和李两位律师，谈了该案及代理前后的情况。应采访对象的要求，相关内容推迟到宣判时公布。

[以下为采访内容]

“起诉刘鑫是她特别想达到的目标”[S2/]

论文:你为什么接受江秋莲的委托？

黄乐平:我从2005年开始做执业律师，在公益领域做了很多努力，尤其是在服务困难员工和农民工方面。这么多年，我一直坚持一个基本原则:不怕热点。

代理这个案子有几个原因。最重要的原因是，姜女士找到我的时候，已经是2019年9月底了。除了“十一”假期，距离诉讼时效不到一个月，时间很紧。以我多年的公益诉讼经验，如果不接受委托，这个案子极有可能办不完。对我个人来说，如果这样一个对大众道德和情感影响巨大的案件，因为我们(没有接手)而不能进入司法程序，那将是一个职业上的遗憾。

第二，不会打无准备之仗。我对这个案子有一个基本的判断。2017年审判陈世峰的时候，我接受媒体采访，谈到江歌案。我说就算刘鑫没有过错，她也是受益人，她也有赔偿江秋莲的义务。

第三，在我们认识之前，我从媒体上了解到江秋莲女士有些“泼妇”的味道。说实话，印象不是特别好，虽然觉得很对不起她。从业以来，我见过太多的上访者和偏执的维权者。有的人见到我甚至下跪，说除非你代理我的案子，否则我起不来。这是一起公案。如果她是一个偏执不可控的当事人，我没有必要接受她的案子，因为结果只会是白费。

2019年9月23日第一次见面的时候，我们都很谨慎。我们事先说好不拍照的。当时我们简单聊了一下，做了一些基本的分析，就结束了。之后，她把掌握的证据发给了我们，我们在9月28日再次见面。以我以往的经验，一个人的两种表情是否相差很大，是我们观察这个人是否过于偏执的重要指标。但是姜女士的两个表述基本一致，逻辑清晰，包括她的观点和感受，没有明显的变化，经得起我们的质疑。所以我觉得姜女士大概率是理性的。

2020年6月4日，两名律师与江秋莲就此案进行了沟通。夏日照片

论文:江秋莲当时有明确表示要赔偿和刘鑫的法律责任吗？

黄乐平:说实话，她没有什么具体的诉求，所以想起诉刘鑫，她觉得刘鑫有责任，具体的责任是什么，她也说不清楚。她为这个案子工作了这么多年，不管是在日本还是在中国，还雇了很多律师。她如此关注起诉刘鑫，是她特别想实现的一个目标。因此，她对本案事实的掌握并不在情况之中。这是我个人感到困惑和遗憾的地方。

三年多后，在我们只拿到部分证据的情况下，我们与江秋莲女士进行了沟通，我希望从她那里得到有价值的线索和思路。疫情期间，我们开了个电话会，让她给我描述一下江歌遇害当天发生的一些基本事实。虽然她努力回忆其他律师为他分析的事实，但与我们后来通过证据还原的事实有很大出入，这也是办案过程中的挑战之一。

“我们没有太多证据”

论文:开头的材料够立案吗？在立案前不到一个月的时间里，你做了什么？

李静:2019年10月16日，我正式收到蒋姐提供的所有证据。

这些证据主要是由以前来自日本的律师获取和认证的，以及陈世峰刑事判决案件的全部日文原始证据。我看了之后发现有两个问题:一是符合我国司法要求的涉外证据形式的案件证据远远不够，甚至连刘鑫的电话记录都只有文字记录，甚至连原始录音文件都没有调回来，没有办法证明案件的基本问题。第二是连犯罪证据的档案都不见了。例如，我们没有陈世峰在审判前的供词。我问江姐还有没有证据，她手里的证据不是很全。据她说，日本警察的第一手卷宗材料蒋姐可能接触过，但是经过几个律师，丢失了一部分，而且她自己也不是专业人士，不懂日语，所以不知道。但是我没有时间去想这些问题，立案证据的问题必须在立案期限前解决。

我当时很焦虑。第一次见蒋姐，离立案只有23天，离正式拿到所有证据还有16天。为了赶时间，我必须尽快掌握案件证据的所有信息，甚至在沟通上不能有任何偏差。但当时最大的困难是2000页的日本职业犯罪证据。找专业翻译太晚了，成本太高。最后，我的一个精通日语的朋友，林允律师，主动提出帮助江姐。因为时间太紧迫，基本上她翻译一页我记录一页，反复确认，找到黄律师动员亲戚朋友一起商量。最后，我花了一周左右的时间完成了所有证据的翻译和分析，也找到了一些突破口。有了从证据堆里挖出的“宝藏”，我们开始起草起诉状，最终立案。

2020年6月4日，第一次庭前会议的前一天晚上，黄乐平、李静在宾馆查看要提交的证据。夏日照片

黄乐平:江秋莲女士没有复印日本警方调查阶段的案卷以及后来刑事诉讼中的案卷，给我们的诉讼工作带来了很大的挑战。

最早的时候，陈世峰是主要嫌疑人，但也不排除其他可能性。那时候的资料应该是比较齐全和丰富的。后来，由于陈世峰是唯一的嫌疑人，在起诉陈世峰时，许多与起诉陈世峰无关，但对江秋莲起诉刘鑫有价值的证据材料没有进入法庭卷宗。后来我们和一位日本律师(桥本俊平)沟通，他也对此深信不疑。

江秋莲女士在日本换了两个律师，第一个律师(大江洋平)用她自己的话说完全不靠谱，那些档案给他后也没拿回来。

在日本开庭前半个月，江秋莲女士换了一个桥牌律师，他只有诉讼的案卷。事实上，除了公证以外，人们不愿意给江秋莲其他材料。后来我们和对方沟通，这部分资料是江秋莲女士留作纪念，对方同意寄回。

所以这个案子的难点在于几乎所有的证据材料都在日本，但是日本的司法制度和我们不一样。有些不是从日本法院获得的证据是无法公证认证的，但如果我能拿到所有的材料，就能了解事情的全貌，对我们办案会有很大的方便。即使不能公证，至少这份材料是日本提供的重要证据，也可以提供给国内法院参考。

因为我们没有大量的相关证据材料，还原事实的难度很大。举个简单的例子，刘鑫第二次报警的说法和第一次报警的说法明显不一致。中间至少有三分钟左右空白时间。我的经验和直觉告诉我，这三分钟一定发生了什么，导致她在第二次报警时表情发生了根本性的变化。如果刘鑫没有冷眼接受孟叔叔“采访”的这次谈话，那我们根本不知道原因是什么。

这个案件的极端性质是无法想象的

论文:你是怎么想到收集刘鑫在案件侦查和审理之外的不同说法的？这些陈述也可以作为本案的证据吗？

李静:由于我们的案由是侵犯生命权纠纷，在本案中，我们认为不仅江歌的死亡对江姐造成了实质性的侵权，而且刘鑫随后的一系列行为和言语，如节假日给鸽子肉等难以名状的恶意，也对江姐造成了持续的精神损害。这些侵权行为和案件也是密不可分的，所以我们收集整理了她的言论。

因为我掌握了案件的所有证据信息，在梳理刘鑫的各种言论的过程中，我发现她的陈述出现了很多前后不一致和矛盾的地方，比如刘鑫和她在警方审讯记录中以及江歌事件在日本期间发出的信息，还有在日本的刑事审判，和她回国后以“证人”身份阐述的一些叙述完全不一样。尤其是她在微博中与“冷冷舒梦”的对话以及其他一些媒体采访中，对作案过程进行了完整的叙述，但我发现这些叙述恰恰与我们收集到的客观证据相反，大相径庭。甚至在不同的阶段，她有完全不同的错误陈述，比如锁门。前后有四五个不同的说法，我就把这些不一致和矛盾的地方都记录下来，总结出来。比如冷萌大叔的对话中，她自称在两次报警电话之间，给前任打过电话询问自己的法律责任。结合两次报警电话的录音，这简直不可思议。既然是她自己的描述，法律上是自证的，当然也可以纳入证据范围。

论文:为什么要花那么多精力做一个“江歌遇害前10小时”的短视频？

黄乐平:江歌遇害事件发生在日本。没去过日本的，也没去过现场的，仅凭自己的想象就很不一样。比如大内公寓，我以为是大公寓。看了资料，发现这个公寓很小。案件放在这么窄的房间空，是怎么发生的？为此，我们通过媒体找到了在日志愿者，请他们从东中野地铁站A3出口到大池公寓，从一楼到二楼，从二楼到三楼，包括江歌公馆201的走廊，还有陈世峰藏身的三楼，都通过摄像连线展示给我们看。我们还要求志愿者精确到秒，地铁站到大池公寓的距离精确到米，大池公寓的二楼精确到厘米。我们要把现有的证据材料放到那个空房间里，才能更好的理解江歌是怎么被杀的。

案发的大内公寓。受访者供图

还有一个原因是，江秋莲女士起诉刘鑫的一个重要考虑就是还原事实，让公众知道真相。

我们没有那么多时间去了解全部真相。这个13分钟的短片一出来，立场暧昧的人马上就明白怎么回事了。

本来我们想找专业机构做动画，效果更好，但是不止一家公司给我们报价百万美元。如果不收费，那就变成了商业产品，观众看电影需要付费，所以我们决定自己做。拍一部电影很容易，但是如何还原这个事实，如何运用整个证据、逻辑、语序，是一件很难的事情。在视频的制作过程中，我们不断整理证据，收集证据，补充证据，修改了近40稿，最终在2020年11月20日前完成了草稿，耗时近半年。虽然有点粗糙，但我们认为已经尽可能保持了中立客观的视角，能够完整呈现江歌遇害前10个小时发生的事实。

论文:从2019年10月28日立案到2022年1月10日一审宣判，为什么这个案子用了这么长时间？庭审中有哪些难点？

黄乐平:案情确实很复杂，有涉外因素。法院非常谨慎，这也是原因之一。还有疫情对诉讼进程影响很大，比如日本的取证。按照原计划，应该在2020年4月取回。由于疫情原因，推迟到7月份。第三，被告拒绝传唤，法院要送达公告，又拖了两个月。

从专业上来说，这种侵权的案例不仅在国内，在国外也很少。因为这个案件的当事人都是极端的，你很难遇到这样极端的案件和人。在中国这样一个比较注重人情往来的，竟然会发生这样的事情，简直超乎想象。这个案子的判决真的很考验法官的专业和智慧。

“不要变成舆论剧或者肥皂剧”[S2/]

论文:你们在办案的时候有没有遇到其他的困难？

黄乐平:江秋莲女士的感情问题比我原来想象的要突出。她生活中的很多情感伤痕都很难克服。

两次庭前会议，姜女士都表示很想参加，我都劝阻了。正式听证会后，我也提前和她沟通过。我必须克制自己的情绪，除了介绍个人情况，不说话。当然，她的个人情况也是由李律师陈述的。最后，审判长问是否可以调解。话未停，我赶紧接话，拒绝接受调解。就是担心一旦让她说话，会引发她的情绪。整个庭审过程中，她没有说一句话，很平静，很克制。庭审人员散去后，她抱着李律师偷偷流泪。

论文:你为什么这么担心她失控？

黄乐平:因为这是公案，一句话可能会造成不好的影响。自从代理了这个案子，很多人，包括我的同行，都提醒我要小心她，因为她给公众的印象是，只要她请了律师，最终都会和那个律师闹翻。其实我们和她接触久了，发现江秋莲女士还是一个理性，温柔，单纯，善良的人，而不是媒体上呈现的这样的形象，说明她说的太多，失去的太多。信息可以不发布，但要在真正把事情处理好的前提下，妥善满足媒体和公众的知情需求，不要卷入不必要的口水战，不要把它变成一场舆论剧或肥皂剧。

其实江秋莲女士就是一个普通的农村妇女。就因为女儿被杀，她一夜之间成了公众人物，成了拥有200万粉丝的“大V”。她不知道如何把握一个公众人物应该注意什么。如果用“大V”的眼光看她，用显微镜拍照，她的很多言行确实有值得商榷的地方。

立案时，李律师从派出所调取了刘鑫改名后的个人信息，江秋莲女士没有打招呼就发出去了。当时我和她进行了一次非常认真的沟通。这是我们2019年10月接手这个案子以来，江秋莲女士唯一一次不听律师的话。此后两年多的时间里，她发布与案件相关的信息都会和我们沟通，发布其他自媒体信息时也比较克制。

2021年4月15日开庭前，黄乐平律师被媒体团团围住。张莲摄

论文:你代理这个案子以来有什么影响？

黄乐平:这么多，网上都能找到。我2010年加入微博的时候，对这种事情是掉以轻心的。我过去从来没有勒索过别人。反正你说了也好，骂了也好，都无所谓，但是我因为这件事勒索了几千人。想想吧。

我从不回应这些人，甚至对江秋莲女士也有提醒和要求。对方想打泥巴战。泥战的最后，没有人是无辜的，他们都浑身是泥。如果这个案子卷入口水战，就会落入这些人浑水摸鱼的圈套。本来就是非黑即白的事情，怎么能把他们混为一谈呢？所以最好的反击方式就是无视，不给他蹭流量的机会。

网络上的攻击和侮辱，其实都在可以忍受的范围内，不足以对我造成实质性的伤害，但最让我接受不了的是被律协调查。我从2005年做律师开始就一直在做公益。我们团队处理过上万起案件，从未被投诉过。

(网友)林向北京律协投诉我。一个抱怨我在企业兼职，他却抱怨我兼职的单位两年前就注销了，这点他心知肚明。二是投诉我炒作。他自己发了2000多条反对江歌犯罪的微博，我也发了几条，因为实在没空接受媒体采访。为了满足公众和媒体的知情权，我发了几条消息。

实话告诉你，我代理了这个案子。虽然我签了商业合同，收到了蒋秋莲女士的10万元，但我们的投资完全是按照公益诉讼进行的。例如，我们与日本律师的沟通包括近60封英语和日语电子邮件，以及姜女士从日本取回的几千页文件。作为律师，当然希望所有的公证认证和翻译，但涉及的费用可能是几十万甚至上百万。我要想救她的钱，就得调动身边懂法律的日本人资源，挑出对诉讼最有用的证据。从这个角度来说，10万块远远不够。

我可能不在乎名利，但我在乎名声。这件事是对我职业感情的最大伤害。

江秋莲的代理律师向法庭提交了厚厚一叠证据材料。受访者供图

报纸:你后悔代理这个案子了吗？

黄乐平:某种程度上，我是代表律师这个职业接的这个案子。因为如果我不接，江秋莲女士的案子就不会进入诉讼程序，然后江秋莲女士就成了网络上现代版的祥林嫂。

江歌案被百姓认为是自2005年南京彭宇案以来，对社会道德影响最大的案件。如果这类案件最终没能进入司法程序，中国将没有合适的律师代理，这是行业和社会的悲哀。也许我个人需要通过这次事件对我们的执业环境或者社会生态有一个更全面更深刻的认识。

反正在代理这个案子的过程中，至少我和我的团队做了律师能做的一切。这种情况下我没死。作为一名律师，我无愧于这个职业。

(案件由律师协会立案)最终结果应该问题不大(补充:2021年5月11日，北京市律师协会就海淀区律师协会移送的黄乐平律师立案一案举行听证会，江秋莲女士作为证人参加了听证会。2021年6月29日，北京市律师协会作出决定，“免予处分，出具标准执业建议书”)。但如果我没有这么多年的这个职业的经验和积累，如果我是一个年轻的律师，牺牲了自己的时间和金钱，为一个公案付出了这么多，最后面临纪律处分的风险，他会怎么选择？

江秋莲的《绝望》

论文:为什么江秋莲之前见了那么多律师，最后都没有好结果？

黄乐平:江秋莲女士为什么找不到好律师，其实是媒体可以讨论的话题。

早在2018年1月，有记者向我介绍江秋莲的案子时，我就分析过什么样的人能接她的案子，评价很少，因为能接她的案子的律师必须足够专业可信，能帮她扭转乾坤。但是，代表这样的案例，无论从哪个角度看，都是不划算的。我经常自嘲。代理这个案子唯一的好处就是以后我又多了一个给儿孙讲故事的典型案例。

还有，如果我当时不是刚好有时间空，如果我之前的重要工作再拖一个月，我也不会有时间和精力代理她这个案子。可以说，江秋莲案最终能进入诉讼程序，是极其偶然的。

论文:你和江歌妈妈相处时有什么细节让你印象深刻？

黄乐平:江秋莲女士是一个懂得人情世故，懂得感恩的人。每次开庭，说到这件事，她基本都是向我们低头。包括我被攻击这么厉害，不是她的错，她会觉得对不起我，会自责。

李菁:我们每次开庭，她都要在早上五点钟来江歌的墓前报这个信息，这是她一直坚持的信念。给我一种说不出口的感觉...反正让我觉得无论如何不能成为辜负蒋姐姐的人，我保证自己做到。

蒋姐姐的亲和力也让我印象深刻，就像邻家大妈一样。和蒋姐姐熟悉后，我比以前有了更多的关心和担心，比如想告诉她要注意身体；比如给她尽可能的省点钱，能省多少就省多少。

还有，一开始我也和别人一样，觉得事情已经发生了，但是余生还长，我还是要活下去。如果我长时间沉浸在痛苦和仇恨中，我不可能活得很好。但是接触了蒋姐之后就能理解了。我没有资格说这种话。没见过面的人，没资格告诉她怎么生活。因为后来了解了江歌的成长经历等事情，所以能感觉到这是一对互相依赖，会为对方努力的母女。

也正是这种“拼命”，才让蒋姐姐不顾巨大压力，坚持战斗，无所畏惧，真的令人敬佩。

2021年4月16日，黄乐平律师团队第一次拜访江秋莲，在江歌遗像前鞠躬。受访者供图

黄乐平:作为一个初中都没毕业的农村妇女，江秋莲女士锲而不舍地追求真理和正义，也确实付出了很多努力。走到这一步不容易。我们向她致敬。

她最终坚持用法律维护自己的权利，值得肯定。至少说明她个人在经历了失去女儿的痛苦后，对法律的认识有了明显的提高。江秋莲女士的自身经历是法治观念深入人心的普法典型案例。也是普通人践行法治的正面案例，可以写在中国法治史上。

2021年4月16日，庭审结束次日，江秋莲在城阳区法院门口与律师黄乐平、李静合影。受访者供图

编辑:黄芳图片编辑:蒋立东

校对:丁晓